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신지 서열에 관한 제 생각입니다.

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자섬풍 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 () 작성일2013-12-23 16:48 조회8,437회 댓글15건

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두달전에 올렸던 내용 거의 그대로인데 그때 무플이기도 했고 지금 게시판 분위기를 보니 신지 서열에 관해 이야기하는 분위기라서 다시 한번 올려봅니다. 올렸던 내용 그대로 복붙한다음 새로 추가한 내용만 빨간색 글씨로 덧붙였습니다.

1.
환존의 무공 실력에 대해서는 아직 제대로 나온것이 없습니다. 하지만 열강 만화 보다보면은 외모만 봐도 알수 있잖아요? 초고수는 초고수 다운, 허접은 허접다운, 일반고수는 일반고수 다운 외모를 가지고 있죠. 환존은 외모에서 풍기는 느낌도 매우 포스 있고, 풍연과의 만남에서 허공에서 갑자기 등장하는 것이라던지, 언사가 경거망동하지 않고 무게감 있으면서 포커페이스를 보여주는것이 역시 '존' 다운 초절정의 고수 같습니다. 제 느낌으론 도월천 이상급, 천하오절에서도 상위랭크를 차지할 초절정 고수 같네요.
> 이번화에서 환존의 전투 장면이 나왔습니다. 그런데 확실히 강하긴 하나 백강으로 의심받는 복면남만큼의 포스를 보여주지는 못했습니다. 다만 이것은 풍연도 원래 강한 인물이고, 게다가 복면남과의 대결때보다 더 강해진 이후의 풍연을 상대한 것이기 때문에 환존의 실력은 정확하게 평가하기 어려운 것 같습니다. 다만 앞서 언급했듯이 열혈강호에서 외모와 실력은 정비례하기 때문에 역시 천하오절급은 될것 같습니다. 

2.
신지 서열에 관해서 주로 언급되는것이 '십대검존'이라는 존재 입니다. 어떤 글들에서는 '십대검존이 신지 서열 2~11위를 차지할 것이다' 라는 의견들도 있더군요. 만약 그렇다고 하면 그것은 십대검존의 실력이 진짜 '그분' 바로 다음이라서가 아니라, 검종에 적대적인 다른 종들의 실력자를 배제한 순위라고 확신합니다. 검황의 무공을 보여주기 위한 희생양으로서 평가절하되긴 했지만 설마 윤상거가 환존보다 강할 리는 없으니까요.

3. 
만약 '신지 전체 서열'이 검종에 적대적인 다른종들의 실력자들을 배제한 순위가 아니라, 정말 순수히 실력만으로 매겨진 랭킹이라면 '십대검존'이 꼭 2~11위 이런식으로 붙어 있을 필요는 없다고 생각합니다. 십대검존이란 오직 검종 내에서의 순위일테니(이름만 봐도) 신지 전체 랭킹에선 가령 5위, 17위, 25위 이런식으로 따로 떨어져 있을수 있겠죠. 천하오절만 해도 서로 실력차가 나니 십대검존의 서열이 비슷할 필요없고 저런식으로 분산되는게 오히려 더 자연스러울것 같네요.

4.
위지흔 정도 레벨이 '앞으로 십대검존을 노려볼' 실력이라면 애초에 '십대검존'이라는 것 자체가 그렇게 높은 지위는 아닐것 같기도 하네요. 검종에서 어느정도 레벨에 다다른 검사들은 '검존'과 '십대검존' 사이에 있는 또 다른 직위가 있을수 있겠죠. 이렇게 보면 3번의 경우처럼 십대검존의 신지 서열은 그냥 적당한 순위에 분산되어져 있을테구요.

5.
그런데 아마 신지의 서열이란 검종에 적대적인 다른 종들의 실력자들을 전부 제외한 <검종 + '그분'에 충성을 맹세한 다른 종들의 실력자 (ex사음민)> 만으로 이루어져 있을것 같다는 생각이 듭니다. 이번에 풍연과 환존의 대화를 보면 환종의 부하들이나 환존은 검종과 그들의 후계자에 대해 매우 적대적인 감정을 품고 있고, 신지 내에서도 그냥 '존재'만 하고 서로 형식상의 예의만 지킬 뿐이지 찬밥 취급이지 않나 싶더군요.
> 신지의 서열은 "검종에 적대적인 다른 종들의 실력자를 전부 제외한, 검종 + '그분'에 충성을 맹세한 다른 종들의 실력자" 로 이루어져 있을것 같다는게 제 주장의 핵심입니다. 그리고 최근나온 447화 446등을 보면 더 확신이 듭니다. 
추가할만한 근거는 
1. 금자현과 혈뢰의 대화를 보면 다른 종들은 검종에게 아래 취급을 받고 있고, 관계가 좋지 못하다는것을 확실히 알 수 있다. 
2. 환존이 등장한지 꽤 되었는데도 아직 환존의 신지 서열은 밝혀지지 않았다.
2번은 무슨말이냐면, 제 기억에 지금까지 20위권 이내 신지 고수들은 처음 등장했을때, 또는 자담처럼 나중에 정체를 밝혔을때 바로 신지 서열 몇위라는게 언급되었던것 같습니다. 하지만 환존은 이미 몇장면 등장했고, 초절정 고수의 느낌을 줌에도 불구하고 신지 서열에 대해서 언급이 없습니다. 저는 이게 환존의 신지 서열이 없기 때문이라고 생각합니다. 환존의 신지 서열이 없다는 것은, 앞서 말한 것처럼 검종에 복종하지 않기 때문에 검종중심의 신지에서 형식적인 서열이 없는것이겠죠. 실력으로는 충분히 10위 안에 들고도 남겠지만요.

6. 
5번과 같이 생각 해야 중원무림이 신지를 두려워 하는 이유가 더 신빙성 있게 설명되지 않을까요? 만약 현 신지의 서열이라는 것이 어떤 배제된 인물 없이 오로지 실력만을 가지고 매겨진 순위라면, 관은명 정도가 19위라는 소리가 되는데요. 그정도로는 사파와 정파, 정사지간까지 모두 합친 중원무림이 신지를 두려워 하는 이유가 전혀 이해 안됩니다. 아마 현재 공개되고 있는 신지서열 이외에도 '서열에 포함되지 않은' 환존이나 또는 검종에 적대적인 다른 존들과(다른 존들이 과연 신지에 몇명이나 더 남아 있을지는 알수 없고, 그들이 전부 검종에 적대적이라서 랭킹에 포함되지 않는다는 보장은 없지만) 그들의 제자, 부하들까지 포함한것이 실제 신지의 비공식 전체 전력이기 때문에 신지가 정말로 강력한 것이라고 생각합니다. 천마신군이나 황보웅 등 중원의 고위급 지휘관(?)들은 그 사실을 알고 있기 때문에 신지를 두려워 하는것이라고 생각이 되네요.
> 물론 중원무림이 신지를 공격했을때 환존을 비롯한 검종에 적대적인 다른 종들의 고수들이 검종편을 들어 중원무림과 싸울것이라는 보장은 없습니다. 하지만 저는 서열이 매겨진 검종과 검종에 충성하는 다른 종들의 무사이건, 서열 외의 검종에 적대적인 다른종들의 무사(환존같은) 이건간에 중원무림 입장에선 다 똑같은 무찔러야 할 적이라는 입장일거라 생각합니다.
이것에 관해선 두가지 생각이 있습니다. 
1. 지역감정을 가지기 이전에 다같은 한국인인 것처럼, 신지도 서로 적대적인 다른 종이기 이전에 같은 신지 무사 입니다. 환존을 비롯한 검종에 적대적인 다른 종들의 고수들이 위급상황에는 검종편을 들어 중원무림과 싸워도 이상할것은 없겠죠. 
2. 게시판에 회원님들이 쓴 내용중에, 사음민의 언동을 보면 팔대기보가 모두 모이는 상황을바라고 있고, 이것은 음종으로써의 목소리를 내어 최종적으론 검종을 전복시키고 과거 음종으로 회귀하려는 목적이 있다. 라는 내용이 있었습니다. 저도 최근에는 이런 생각이 맞다고 생각합니다. 금자현과 혈뢰의 대화를 봐도 그렇고 다른 종들은 분명 과거 자신들의 종이 부활하길 바라고 있습니다. 그런데 검종을 전복시키고 과거 자신들의 종이 부활하길 바란다고 해서 그것이 중원무림의 편을 든다는 의미는 아닙니다. 혈뢰나 사음민처럼 형식적으로 검종에 충성하는 것처럼 보이지만 사실은 자기 종을 그리워 하는 무사들도 지금까지의 언동을 보면 확실히 중원무림을 무시하거나 깔보는 경향이 있었습니다. 음종이나 도종등이 부활해서 검종을 전복시키더라도 이것은 신지 내에서 권력구조가 바뀐다는 것일 뿐이지 중원무림 입장에선 검종이든 음종이든 환종이든 뭐든 그냥 다 같은 신지 적일 뿐입니다. 그렇기 때문에 다른 종들이 검종에 적대적이든 어떻든 중원무림의 천마신군 입장에선 전부 같은 하나의 적 '신지'로 생각해야 하고, 모든 종을 다 합친 '신지'가 강하기 때문에 걱정을 하는것이겠죠.

7. 
이런식으로 생각하면 혈뢰는 '그분'에게 충성하고 있는(적어도 겉으로 보기에는) 인물이기 때문에 신지 내에서의 '랭킹'도 존재 할것 같구요. 그밖에 더 생각해보면 십대검존처럼 무슨 십대도존이라던지 이런 직위가 아닐지?

8. 
만약 제 생각이 틀렸고, 환존도 신지 서열이 매겨져 있다면 적어도 9위 이상이겠죠. 포스도 있고 한 종의 존이니까요.

댓글목록

광속님의 댓글

광속 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

글쎄요 오절도 오절끼리 급의차이가 있긴합니다만 통상적으로
천하오절급이라하여 명성만큼은 나란하죠
백강이라고 추정되는 망토남..  백강이라면 오절급에 해당한다는
정보가 있습니다
물론 오절중에서도 상위급..
환존이 늙어서 무공수위에 하강세를 타고 있긴하지만
천하오절중 약선정도의 무공은 할것으로 보입니다

결론적으로 백강은 오절상위급 환존은 오절하위급에 속한다는게 제 생각입니다

자섬풍님의 댓글

자섬풍 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

광속님/ 저와 생각이 같으시네요. 저역시 환존은 천하오절에서 약선(또는 괴개)급, 망토남은 천하오절에서 상위급 정도의 실력일것이라고 생각합니다.
사실 제가 환존이라는 캐릭터가 굉장히 맘에 들어서, 위에 올린 글에서는 환존에 대해 좀 좋게 쓴 감이 있습니다 ^^;

7성내공님의 댓글

7성내공 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

십대검존이 실력이 결코 뒤떨어지지않을거라 생각합니다
그렇다고 10대검존이 2위~11위도 아닐것같구요 십대검존하고 서열하고는  크게 상관없다고생각합니다
다만 실력이 결코 20위밖이라고는 생각할수없네요 여기서 포인트는 검종으로 통일된 본전위주의 신지서열인지 나머지종들 다 합쳐서 매긴 서열인지는 알수가없죠

그리고 검종이외의 다른종들은  팔대기보들 주인들이 주군이라고 생각됩니다 고로 괴명검뺴고는 모든 팔대기보 과반수가 한비광파에있기에 무림에 적이 될거라 생각되진 않네요

또한 환존이 만약 귀면갑 끼고 싸우면 그능력이 얼마나 업그레드될지 궁금하기도하네요
그래서 신지에서 팔대기보를 얕잡아 보지만 그이면엔 두려움도 있다고 생각되네요

자섬풍님의 댓글

자섬풍 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

7성내공님/ 님의 의견도 타당합니다. 확실히 신지의 다른 종들이 무림전쟁에서 어떤 반응을 보일지는 확신 못하겠네요.

개론님의 댓글

개론 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

님 글을 잘쓰시네요...

저또한 동감해요.

환존은 강하죠...오절급실력은 확실한것 같아요.

풍연과 대결씬때 풍연의 성장을 연출하려고 환존이 희생된것같은데.

결론적으로, 내공소진은 많았으나, 환존은 상처하나 없었지요

환존이 약하다기 보다는 풍연이 오절급으로 성장했다는 표현이 더 맞을것같네요.

그러나 환존역시 늙었고 환종의 상징적인 존재 일뿐인것 같네요.

광속님의 댓글

광속 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

저도 개론님의 의견에 동의합니다
풍연이 오절급까진 아니더라도 여튼 근접한것만큼은 사실입니다
이건 비광일행도 마찬가지인듯 싶고..  매유진은 아직 좀 부족하죠? ㅎ

문제는 백강으로 추정되는 망토남의경우 백강이 맞다면 오절중에 검황외엔 상대하기 힘들정도의 강자라는것이죠
이부분 오랫동안 떠돌던 풍문으로 이젠 정설로 굳혀져서 위키백과등에도 이렇게 언급하더군요

이렇게. 본다면 같은 오절급내에서도 당연히 강함의차이가 있고
환존의경우 그 강함이 하락세를 타는 시기이니 오절하위권으로 봐도 무방할겁니다

야래향나무님의 댓글

야래향나무 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

최근의 주제는 신지서열이군요.^^
못보던 분들도 많이 등장하시고 오랜만에 게시판 들썩들썩 하는거보니 읽어거리도 많고 좋네요.
신지서열, 무공수위 각 당사자들이 대결을 하지 않는이상 답은 없고, 정확한 근거또한 없기에 눈팅만 하다가
 개인적인 의견 몇자 적고 갑니다.

논란의 시작은 ~ 급 이란는 애매모호한 레벨때문인거 같네요.
예를들어 1~9(1단위), 10~19(10단위), 20~29(20단위) .......
인간사로 치면 빠른 생일 뭐 그런거..?  빠른 80년생이랑 79년생이랑 친구고 빠른 79년생이랑 둘이 친구고..
이런씩으로 가다가는 80대 할아버지랑 모두 친구가 되는 아이러니한  현상이...

느낌은 아니까~ 하지만 뭐라고 딱히 설명못하는... 전 그런 정도로만 생각 합니다.
참으로 애매한 주제인거 같습니다. 등장인물의 대사를 근거로 무공수위 추측하기에는 많은 오류가 있을수 있고... 예)차기 후계자 자리를 넘보는 자섬풍의 근자감

일단은 무림과 신지의 분류를 나눌수 있겠죠.
무림- 사파- 천마신군, 제자급(1~6등급), 흑풍회대장급(1~7등급) 그외 고수급
        정파- 천하오절급(1~5등급), 육대신룡급(1~6등급)
        외지역- 사외천왕급(1~4등급)

신지- O급, 서열1~10위권. 11위~......

이건 단순 비교하기가 참 애매할수 밖에 없는 경우라고 생각됩니다.
각 분류에는 실력의 차이가 존재하고 있고,  분류의 성질이 서로 다르기때문에 이쪽에 속하니 저쪽에 속할것이다라고 규정짓기에는 좀 그렇더군요. 1단위 9위와 10단위 10위와 비슷한 실력이면 그렇다고 1단위 1위와 10단위 19위가 비슷하다라고 말하기는 또 어렵잖습니까. ^^

무공수위의 절대적인 기준은 한명이죠..  바로 한비광.
한비광이 이 모든 사람과 대결을 펼치며 그 기준을 만들고 있기때문입니다.
하지만 문제는 그 기준점이 갈수록 변하고 있다는점이죠.
그리고 그 기준인 한비광의 실력이 현재 어느정도까지 성장했는지  정확하게 알수 없다는점이구요.

이 주제에 대해서 참여하고 싶어도 딱히 뭐라고 쓰기도 뭐하고...
그래도 대충 느낌은 알겠는데~ ..... 참 어렵네요.

자섬풍님의 댓글

자섬풍 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

아래향나무님/ 자섬풍의 예를 들어 등장인물의 대사로 등장인물의 무공수위를 평가할수는 없다는 말씀 듣고보니 공감가네요. 좋은 의견 감사합니다.
님의 말씀처럼 천마신군 제자급, 천하오절급 등 각 분류별로 같은 그룹에 속한다고 하여 무공수위가 비슷한 것은 아니겠죠. 무공실력보단 조직내의 직위와 명분에 의해 분류된 그룹들도 있으니까요. 저 역시 그렇게 생각합니다. 하여 십대검존 역시 무공의 실력에 차이가 있을 것이라고 써본 것이구요.

광속님의 댓글

광속 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글의 댓글 작성일

다른건 다 공감하겠는데 아직 정파육대신룡은 오절에 근접하는 다른인물들 하곤 비교하기 부끄러운 수준이죠

 육대신룡중에 제법 상위권의 실력으로 보이는 마천휘또한 위지흔보다 실력이 나은지는 모르겠습니다.

 일단 게임스토리와 원작스토리가 전혀 무관하지는 않은게 밝혀진걸 토대로 추측해보자면

 정파의 다음세대 천하오절은 현재 육대신룡은 일부에 지나지 않더라구요

 정파후기 천하오절 진패운,담화린,유원찬,매유진 지금까지 밝혀진건 이렇습니다

qlcndjf님의 댓글

qlcndjf 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

다필요 없음..

열혈강호의 주인공인 한비광이 나중에 분명 탑을 먹는다는거는

당연한 전개입니다

너무 궁금하게 생각하지 마세요

뻔한거 아닙니까?

드래곤볼 손오공처럼 결국은 손오공이 제일 강하잖아요,,ㅎㅎㅎㅎ

수민수만님의 댓글

수민수만 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

자섬풍님 말씀에 전적으로 공감합니다.
 
정말 오랜만에 들어와서 여러 글들 읽어오면서 댓글 달고 있는 중인데,

이미 잘 정리해 놓으셨네요..

거의 비슷한 내용의 댓글들을 다른 글에 달았놓았는데, 먼저 이글을 읽었으면, 굳이 안 그랬어도 될뻔 했네요.

신지서열이라는 것은 검종천하인 신지에서 공식적으로 인정하는 서열일 듯 생각되며, 적대적인 타종의 고수들의 서열이 모두 반영된 것은 아닌 듯 생각되네요..


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